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ilguerriero.it - informazioni su muay thai, kick boxing, kickboxing, arti marziali, cultura, preparazione atletica

ASSISTIAMO ADESSO ALLE ACCUSE DI SLEALTA’ DA PARTE DI ENTRAMBI I CONTENDENTI SUL SITO FEDERALE FIMT E SU QUALCHE FORUM… SEMBREREBBE CHE IL WEB SI SIA FAZIOSAMENTE DIVISO TRA GLI UNI E GLI ALTRI, IN UNA DEPRECABILE GUERRIGLIA CHE A NOSTRO AVVISO (continuiamo a dire…) NON GIOVA A NESSUNO E MEN CHE MENO AL GENERALE MOVIMENTO SPORTIVO DELLA MUAY THAI.

Schermaglie di FIMT (Carlot) V/S (Baggio) FMTI

Di: La Redazione

Sembrerebbe iniziata una battaglia tra due sigle federali che forse, ci pare di capire, vorrebbero affermarsi l’una sull’altra, per quanto riguarda il riconoscimento IFMA in Italia. Per tentare di dare ancora una volta un eccellente ed esaustivo servizio informativo ai nostri lettori (in molti ci hanno scritto con richieste chiarificatrici dopo aver letto il nostro primo articolo sull’argomento VEDI: Aria tempesta giudiziaria sulla convention Kombat League?) siamo costretti ad occuparci ancora della cosa, tentando di comprendere le ragioni dell’accaduto o perlomeno… quello che abbiamo potuto ragionevolmente evincere, siano state le ragioni scatenanti l’accaduto. Avendo di alcune cose conoscenza personale e dopo aver letto le varie arringhe provenienti dai militanti degli uni e degli altri… ma tanto utile alla ricerca si è soprattutto dimostrato l’enorme ed efficientissimo archivio de ilguerriero.it… che è ormai divenuto un vero e proprio insieme di documenti e trattati storici sulle nostre discipline da combattimento, ci proviamo. Dichiarandoci comunque e fin da adesso, sempre disposti a pubblicare le notizie di chiunque intendesse correggere le nostre personali ed ipotetiche deduzioni, qualora forse, queste risultassero da lui riscontrate ed ancora oggettivamente riscontrabili da chiunque altro, come inesatte. DUNQUE… tutto il fatto e soprattutto quello che secondo noi potrebbe rappresentare l’antefatto, pensiamo sia potuto cominciare con alcune collaborazioni della Kombat League e la sua contenuta federazione di Muay Thai ultimamente nata (FMTI) con il WMC… (e di conseguenza forse potremmo pensare di poter intuire… anche con la IFMA? visto che se ne legge la recensione sul sito ufficiale IFMA: www.ifmamuaythai.org/HTML/09_0311_contenderItaly.html) attraverso l’espletamento del The Contender Asia edizione italiana 2009 e continuata poi con altre manifestazioni della Kombat League – FMTI – in cui è stato appositamente presente come ospite d’onore SonChai (VEDI: FMTI: La grande sfida sui 4 angoli e FMTI: Il torneo Onsonchai su Fight Sport Channel). Queste occasioni e frequentazioni, sembrerebbero poter far pensare che abbiano poi portato Massimiliano Baggio e la sua Kombat League –FMTI- a partecipare con propri atleti (anche se appena –o appositamente- fuoriusciti dalla FIMT di Carlot) al torneo professionistico del “Queen Birthday” di Bangkok (VEDI: FMTI: Queen Birthday 2009 e di cui infatti, leggiamo anche sul sito ufficiale del WMC: www.wmcmuaythai.org/html/09_1808_005.html) dove i suoi dirigenti sono sicuramente entrati in contatto sia con il Presidente IFMA Sakchye Tapsuwan, che con il segretario generale IFMA Stephan Fox. Gli stessi eventi poi, crediamo di poter avere sufficiente ragione di credere, che gli abbiano dato una chance per portare un proprio atleta in Australia per  partecipare al Contender Asia di quel continente (VEDI: KL: Diego Ballardin in Australia). Forse, potremmo anche arrivare a immaginare che, mostrandosi economicamente in grado di sostenere competizioni in giro per il Mondo per conto della WMC… ed anche forse di essere in grado di organizzare begli eventi professionistici (Contender Asia in Italia) per il WMC, in cui moltissimi personaggi di spicco sono gli stessi di massimo rilievo nell’IFMA… (mentre pare ci sia chi dice che forse l’IFMA potrebbe essere stata non contentissima o pienamente soddisfatta dell’attività e si dice forse anche delle scarse possibilità economiche della FIMT di Carlot… ma precisiamo che queste sono solo voci che sentiamo in giro e che potrebbero essere di parte avversa… ma questo è…)  …forse potrebbe essere plausibile arrivare a pensare che i dirigenti della neonata FMTI (Baggio) potrebbero aver ricevuto delle promesse informali da alcuni dirigenti IFMA? Di sicuro non lo sappiamo di certo, ma forse… se il tutto così fosse, in questo caso ci parrebbe oltremodo plausibile. Ma se così non fosse… non si capisce allora perché Baggio avrebbe fatto questo “passo falso”… sarebbe veramente l’inizio della fine, prima ancora di cominciare. Del resto, ci sembra pure di aver sentito dire che l’IFMA avesse ultimamente proposto a FIMT (Carlot) di collaborare in Italia con FMTI (Baggio)… ma anche che questa ipotesi o eventuale proposta collaborativa sia stata immediatamente rifiutata da FIMT (Carlot). Non lo sappiamo di sicuro.. Ma anche questa forse, sembrerebbe una ipotesi plausibile o credibile… visto che già in passato la federazione di Davide Carlot (questa volta IMTE) si era trovata in una simile circostanza e proposta, ad un mondiale IFMA di Bangkok nel 2004, con la ormai defunta FIST e proprio per un simile motivo, anzi… forse del tutto uguale, visto che si diceva fosse potuto accadere perché la FIST era al tempo partner del WMC (VEDI: Mondiali IFMA 2004).  Bene, a quella bella convention della Kombat League signorilmente organizzata (il 20 settembre ci pare) a Bologna, ci riferiscono i nostri inviati che sia stato presente il Generale Falconi (ex presidente della FIWUK) che, dopo aver finalmente formato ufficialmente la FMTI con una regolare assemblea costitutiva… abbia letto una lettera preparata dai dirigenti FMTI per essere inviata al CONI, richiedendo il riconoscimento per la Muay Thai, (che invece è da tempo assegnata come un settore della FIKB perché disciplina similare) adducendo la motivazione che la Muay Thai non è similare a nessun altro sport. Di questa lettera ne è venuto a conoscenza ed in possesso la FIMT di Carlot che… pubblicandone un estratto, ha contestato il fatto che il riconoscimento IFMA è loro, mentre in quell’estratto invece, si legge che la FMTI di Baggio ha dichiarato di “aderire” alla IFMA. Sono quindi partite a quanto pare, le denunce di cui abbiamo letto nel primo comunicato della FMTI di Carlot e che abbiamo pubblicato. (VEDI: Aria tempesta giudiziaria sulla convention Kombat League?)  La FMTI di Baggio invece… leggiamo dai post sotto allegati e ricavati dai forum di cui sopra… (che a quanto pare sembrerebbero essere scritti dai dirigenti delle due organizzazioni… nel senso che nessuno al momento smentisce questo…) dice che quello è solo un estratto… e che in altra pagina hanno poi affermato che la FMTI è in via di riconoscimento presso la IFMA e che quindi la FMTI di Carlot dovrà rispondere delle accuse ingiustamente lanciate verso di loro.

ESTRATTI DELLA DOCUMENTAZIONE PRODOTTA DALLA FMTI AL CONI

In ragione del fatto che la Federazione Italiana Muay Thai con il suo presidente è stata accusata di aver riportato nei comunicati di cui sopra delle notizie false (e cioè che la FMTI non ha mai affermato di avere il riconoscimento IFMA), in via di autotutela, si riproduce di seguito il documento prodotto dalla FMTI al CONI in cui, come già dedotto dal sig. Carlot e dal dott. Emanuele Drogo, viene riportato alla conoscenza del CONI un fatto non veritiero: "noi sottoscritti Consiglio Direttivo della FMTI e Presidenti di Società di Disciplina Sportiva quale arte marziale di origine thailandese detta Muay Thai… / ... / …la IFMA, alla quale noi tutti aderiamo".
Di seguito, per dimostrare la falsità delle asserzioni della FMTI, viene inoltre prodotto il documento attestante il riconoscimento IFMA alla Federazione Italiana Muay Thai - Ital Muay Thai Europa.

A questo punto ognuno tragga le proprie conclusioni.

 


www.forumartimarziali.com/forum/index.php?topic=47063.msg1154029951#msg1154029951

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Re: "FIMT" - "FMTI/KL" qual'è la verità?

« Risposta #23 inserita:: Ottobre 20, 2009, 01:32:49 »

 

A quanto pare questo forum sta creando non pochi problemi alla FIMT
A dimostrazione di quanto detto in precedenza il buon Carlot, o chiunque altro per lui, ha probabilmente lo scanner che funziona male (o forse si è rotto) e per cercare (in qualche modo) di trovare uno spiraglio luminoso ha pubblicato solo una parte della nostra lettera al CONI

INFATTI E' PROPRIO SOLO UNA PARTE
Cara FIMT la lettera o la pubblicate tutta o non la pubblicate, ne manca una parte fondamentale dove leggiamo che la FMTI è in itinere di riconoscimento con la IFMA
Mentre aderire "se puoi capire bene la parola" intende che, dovendo noi presentarci al CONI, quale sia la Federazione alla quale aderiamo per principi ed obbiettivi, ovvero quale sia la nostra federazione internazionale di riferimento.
Ma nel resto della lettera è chiaramente scritto che siamo in itinere di riconoscimento e non riconosciuti.
Direi che siamo davanti ad una situazione che presumo sia goliardica (forse tra un po qualcuno della FIMT dirà che era tutto uno scherzo.... Smiley).............. mah...........

Come abbiamo già visto con The contender Mussolente ed Ostia e con le false affermazioni riguardo la WMC abbiamo il terzo esempio che lascia il giudizio a tutti nella massima libertà

Comunque sta storia sta diventando sempre più triste e mi chiedo cosa possa dire chiunque entri nel portale FIMT e invece di una sana promozione della Muay Thai si trova davanti simili polemiche...........................
Credo sia una diversa veduta di come si fa la Muay Thai in FIMT e di come si fa in KL/FMTI

 

 

 

MAT230

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Re: "FIMT" - "FMTI/KL" qual'è la verità?

« Risposta #22 inserita:: Ottobre 19, 2009, 23:04:43 »

 

o poco sport; pochi soldi e una guerra tra poveri...

max non volermene non c'è l'ho con te assolutamente, e che anche io non vedo l'ora che finisca...

sai xò che mi piacerebbe? una di quelle sfide alla bruce lee, dei match tra i presidenti, ed il vincitore si becca la dirigenza della federazione dello sconfitto...

 e lo sconfitto, beh si dimette o a buon cuore del suo avversario può ricoprire qualche carica onoraria  2funny   2funny  2funny  2funny

bella questa!!!  Cheesy

 

 

 

Andy_MT

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Re: "FIMT" - "FMTI/KL" qual'è la verità?

« Risposta #19 inserita:: Ottobre 19, 2009, 20:39:32 »

 

Citazione di: Joe - Ottobre 19, 2009, 17:45:03

da parte di uno che non è iscritto a nessuna federazione e non pratica Thai (ma la segue con grande interesse e quando può non perde occasione x andare a qualche stage) : ma è proprio inevitabile questa continua diatriba? onestamente e in tutta francezza , indipendentemente da dove stia la ragione (ammesso che qualcuno cel'abbia) , non ci esce bene davvero nessuno , federazioni , presidenti , uomini , nonchè  la Thai (italiana).

Francesco


sono daccordo

dovrebbero tutti darsi una calmata invece che continuare a spalarsi merda l' uno sull'altro....cosi non si fa altro che perdere credibilità e dimostrare di essere morbosamente attaccati ai soldi e al business a discapito dello sport e di chi lo ama e lo raptica

 

 

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Re: "FIMT" - "FMTI/KL" qual'è la verità?

« Risposta #14 inserita:: Ottobre 19, 2009, 16:16:41 »

 

Citazione di: Spigolo - Ottobre 19, 2009, 15:24:54

Citazione di: Rott - Ottobre 19, 2009, 10:37:53

Un'altra iscrizione con un solo post contro KL.....e poi "qualcuno" dice che nessuno dei dirigenti FIMT scrive sul forum  Grin2funny
Cmq credo che se ci fosse davvero un illecito,ci si rivolgerebbe ai carabinieri invece di mandare circolari a destra e a manca.
Attendo anch'io,cmq,l'intervento dei vertici KL......
Ad ogni modo,come "depositario" alla convention KL c'era il generale Falconi,che non è certo un figuro qualunque ma è un uomo di diritto,essendo un Generale......credo che stavolta Carlot debba stare attento ad azioni legali molto forti.....
Ciao,Rott


non escluderei a priori che l'utente "aman" fosse della kl ....  Roll Eyes

Citazione di: primoalessio - Ottobre 19, 2009, 14:21:36


... cut ...

"Inoltre in maniera veramente grottesca, una pseudo federazione o presunta tale appena nata (la FMTI), ha inviato una richiesta di riconoscimento al CONI per la muay thai, tale fatto non può essere che vergognoso in quanto ha presentato documenti della stessa FIMT (!), ovvero i nostri riconoscimenti internazionali copiati in maniera veramente palese dal nostro portale nazionale, spacciandosi per federazione aderente alla IFMA!"

Se questo è vero è la la KL ad essere ridicola.


 Shocked


Caro Spigolo, uomo di mille risorse
Le faccine le puoi mettere nel Contender di Mussolente (o in quello di Ostia) e nell'articolo Svelato l'Arcano (del tuo amico, maestro.... presidente)
La KL/FMTI non ha usato documenti FIMT passandoli per propri, ha solo documentato i fatti inerenti i vari tentativi di riconoscimenti precedenti ecc...
Cosa questa nel nostro pieno diritto, essendo documenti pubblici!!!
Non dimentichiamo che i nostri documenti sono stati presentati al CONI e radatti da un'uomo "DEL CONI", nella piena e massima legalità!!!


Ma adesso, anzi, commentatemi queste due prese di posizione dell'illustre Carlot

Pochi giorni fa, nell'ultimo pregievole articolo Carlot ha detto:
Per quanto concerne il WMC (World Muaythai Council) si ribadisce che essendo questa una sigla  professionistica, tutti i promoter italiani e mondiali che ne facciano richiesta, e sottolineo tutti, possono organizzare eventi con tale marchio

SE QUELLO APPENA SCRITTO QUI DA PRESIDENTE FIMT NON VA IN NETTO CONTRASTO CON QUELLO DETTO POCHI MESI FA (NEL FAMOSISSIMO ARTICOLO DENOMINATO L'ARCANO SVELATO) E SCRITTO QUI SOTTO ALLORA DITEMI VOI.
SI DEDUCE UNA GRANDE CONFUSIONE... O FORSE SOLO LA VERITA' CHE VIENE A GALLA?


Mentre nell'altro pregevole e famoso articolo "Svelato l'arcano" aveva detto:
.................la presentazione dei prossimi eventi di “The Contender” nel mondo, dove si è colta l’occasione per avere un chiarimento in relazione all’organizzazione di tale evento da parte di promoter che nel mondo non sono riconosciuti dall’Ifma-Wmc all’interno delle rispettive nazioni.
Come è stato chiarito, tale problematica che ha creato tanti imbarazzi in tutto il mondo, non si ripresenterà più.
L’arcano  Smileyin questo modo è stato chiarito nel corso di un meeting .privato, con il presidente Ifma  Tapsuwan con alcune nazioni coinvolte direttamente o indirettamente tra cui l’Italia, la Francia e la Spagna.
Il problema è stato d’informazione errata e di criteri   Huhdi scelta non ancora inseriti nella costituzione Wmc, ma che si è provveduto immediatamente a correggere in questo meeting  proprio per evitare confusioni o false interpretazioni di ogni genere, e abilmente manovrate da chi di dovere per gestire in maniera non consona l’informazione.
Infatti dal prossimo anno, ad organizzare “The Contender” o qualsiasi altro evento sotto l’egida del Wmc, sarà solo la federazione autorizzata   Shocked e riconosciuta nel proprio paese da parte di Wmc-Ifma, e nel caso alla federazione nazionale riconosciuta non dovesse interessare l’evento, sarà sempre quest’ultima ad autorizzare  Roll Eyesla concessione ad un promoter anche se non iscritto alla stessa.
Si ricorda comunque che la concessione sarà data a un promoter e non a una singola federazione non aderente, come nel caso del sig. Baggio a cui è stato data l’autorizzazione a svolgere “The Contender Asia in Italia” come promoter ,e sottolineiamo, non come federazione (infatti il contratto di concessione firmato dalla produzione e dalla WMC è dato alla Kombat League.........); la concessione da parte del Wmc è stata concessa solo per quest’anno per promuovere questo evento e questa non conferisce in ogni caso il riconoscimento da parte del Wmc.
E’ la federazione autorizzata e riconosciuta in Italia, ossia la FIMT, nella persona del suo presidente sig. Carlot, la quale, come unica referente per Wmc Ifma Italia, gestirà e promuoverà il suddetto marchio dal prossimo anno  Huh



Come al solito mi piace leggere riguardo discussioni argomentate, mi piacciono prese di posizioni che si basano su qualcosa di logico e reale, ovvero un qualcosa che si può dimostrare.
Noi parliamo sempre appena definiamo una cosa, non stiamo a dire che faremo, prenderemo, otterremo ecc.....
diciamo abbiamo fatto, abbiamo definito, abbiamo preso ecc.....
Anche in questa occasione siamo stati perfettamente "onesti" e nella lettera che abbiamo consegnato al CONI c'era scritto: Noi della Federazione Muay Thai Italiana(FMTI) fondata ufficialmente il 20 Settembre 2009 a Bologna è in itinere per il riconoscimento della IFMA che fa parte del GAISF(All.2) che a sua volta è in itinere di riconoscimento CIO (All.7),

Quindi tutti potete leggere che non si è detto che la FMTI è riconosciuta dalla IFMA ma bensì che siamo in itinere di riconoscimento

Sul discorso CONI non entro nel merito ulteriormente in quanto lo abbiamo fatto alla CONVENTION NAZIONALE, confermo la nostra linea e sarà Carlot a dover confermare la sua che per quanto mi riguarda è stata molto pesante e denigratoria.
quasi 60 società hanno firmato anche per delega di altre e quindi c'è un movimento molto sostanzioso che si è presentato al CONI, se abbiamo sbagliato, chi lo dovrà dire è proprio il CONI.
Ma su questo, se fossi Carlot, non confiderei molto.

 

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